马云:物联网和大数据的结合才是未来

马云:物联网和大数据的结合才是未来

新浪科技讯 9月10日午间消息,2017世界物联网博览会今日在无锡举办,阿里巴巴集团董事局主席马云受邀参会。马云对物联网、制造业及教育行业发表了看法。他指出,物联网的核心是连,更核心的是智能化,物联网和大数据的结合才是未来,没有智能的物联网就是植物人。

  “绝大部分的人,是因为看见而相信,很少一部分人,因为相信而看见”,马云称,2009年,江苏和阿里巴巴共同对物联网、云计算进行了探索,如今看来,只有物联网和大数据相结合才是真正的未来。未来的机器将做到智能化,而机器与人类之间不太会竞争,“人是有智慧的,机器应该有智能。如果机器像人一样,麻烦会很多”。

  马云以AlphaGo围棋赛举例,他认为,AlphaGo战胜人类,人类不应该沮丧,因为当初在设计AlphaGo时,就已经意识到了这一天的到来,“如果你要沮丧,那么沮丧才刚刚开始”。

  谈及未来制造业时,马云指出,在未来没有互联网的制造业,很快会崩溃;没有制造业的互联网,只是空中楼阁。大批制造业将在未来10年至15年涌现出来,未来的制造业不存在Made in China,而是Made in internet。此外,未来制造业一定是个性化和定制化。

  马云称,今后人类的发展,必须要靠机器来协助,通过努力,人类活到120岁甚至150岁并非笑话,因为通过数据,未来人类将会更了解自己。现在人类已经从IT时代走进DT时代,IT是信息垄断,DT必须学会共享和普惠。

  当今中国有百万家互联网公司,马云指出,这些公司中赚钱的并不多,赚大钱的不超过5家。目前依旧有很多优秀的传统企业,但是未来有些传统企业将会被淘汰,所以这些企业必须适时转型,适应未来。

  除了对物联网及大数据的观点外,马云还对中国教育发表了看法。

  “未来我最担心的是教育变革”,马云认为,以前很多人在教育阶段“混混也可以”,但未来的教育“混不过去”,若依照现在的课程去教育孩子,这些孩子在未来都将找不到工作,“如果你学数据分析的,你将没有未来,这一切会被大数据取代”。所以,国家要高度注重30年后的产业,由此来调整大中小学校的课程,这样才能让下一代有就业的机会。(韩大鹏)

  以下为演讲全文:

  谢谢书记、省长,各位领导、各位专家。好像应该是18岁的第一天吧,我现在这个年龄,越往上说一声,心里就不踏实。

  刚才听了很多领导、专家、学者以及企业家的分享,我坐在下面在想,大家讲的非常宏观、战略、具体的执行,我觉得还是受益匪浅。坐在那儿,也是心潮澎湃。

  我想从我们做企业的角度来做一些分享,一些我们的思考,我自己觉得每个人是否会成功、是否会快乐,我们都需要有不同的眼光去看问题,你看问题的角度不一样、深度不一样、广度不一样,你可能就会做得机会多一点。

  阿里巴巴这样过了18周年的周年庆,今天的阿里巴巴不是今天做成的,是18年以前的决定做成的。而18年以后的你、20年以后的你,不是20年以后决定的,而是今天的思考、今天的决定。

  我前几天听一个人讲,我觉得他讲得非常有道理,前天的阿里巴巴周年庆,我分享给了我的所有同事。绝大部分的人是因为看见而相信,很少一部分人是因为你相信而看见,所以你考虑问题的时候,我们这些人是相信未来,相信这些事情会发生,我们似乎感觉看见了,但是绝大部分人不是这个样子。

  2009年开始,江苏就进行了物联网的探索,那时候国家,可能大家并不清楚称之为物联网,主要叫做国家传感网。也是2009年,阿里巴巴启动了阿里云计算,其实我们那时候谁也说不出未来云计算到底是怎么一个样子,但是我们相信这是一个未来、这是一个趋势。

  我们双方都坚持了八年时间,才有了今天。

  江苏开始探索的时候,我相信大家只是觉得这是一个概念,阿里巴巴在探索云计算的时候,也认为是一个概念,其实今天的概念越来越多,大家说又是云计算、又是大数据、又是智能物流、又是IOT,各种各样的说法,我们最近这儿又在探讨物联网。所以各种各样的概念、说法,其实说明一个问题,人类正在往一个共同的方向去走。

  其实我的理解,人工智能也好、物联网也好、大数据、大计算也好,这一切都在谈同样的事情。就像上一个世纪,有的人讲汽车很重要、有的人说造路很重要、有的人说石油很重要,其实大家都在做一个方向,这就是一个能源时代的到来。   

  而我们今天讨论的问题,其实归根结底,我们都显示着人类将真正开始进入到数据时代。

  浙江和江苏也很有意思,江苏走改革的路线,浙江走开放的路线,我认为浙江和江苏双剑合璧才是最有机会的。物联网和云计算大数据,合在一起才是真正的未来,物联网的本质,首先必须是一个智联网,没有智能的物联网,我们认为这就是一个植物人,他没有多大的意义。

  其实电表早就把电都连起来了,但是没有智能电表,电表只能收收费而已,我们每个交通路口都有一个监控器,所有的监控器其实都是连起来的。但是如果没有把它智能化以后,这个监控器现在发挥最大的作用是用来罚款而已。

  所以核心的不是物,核心的是连,更核心的是把这个连起来以后,能够把它变成智能化。智能化的目的,不是让机器像人一样,而是必须让机器像人一样去学习。所以我自己这么觉得,我们今天去考虑很多问题的时候,往往我们对未来过分的担心,说机器和人未来的竞争怎么样,我认为机器和人不太会竞争。

  今天开始不去设计好未来这条路线,可能将来麻烦确实会很多,机器必须像机器一样,我们人是有智慧的,机器应该要有智能,动物是有本能的,每个东西必须走自己的独到之处,如果机器像人一样,我觉得麻烦也会很多,人像机器一样,麻烦也会很多。

  过去上一个世纪,在工业时代,我们基本上把人越来越像机器,而未来的时代,机器会越来越像人,但是真正应该走的是机器更像机器,人更像人。我们在讲机器人,其实我自己这么觉得,人是要有很大的自信,人类在发展,很早就想飞行,总想自己能伸出翅膀来,但是后来发现人类的飞行是通过飞机,人很想跑得快,如果我们把汽车发明以后,汽车像人一样两条腿走路,汽车永远是走不开的。

  这两年讨论最多的是Alpha Go,人下围棋,人被机器下围棋下败以后,人感到非常沮丧,如果你因为这些东西沮丧的话,我认为人的沮丧才刚刚开始,因为人肯定是下不过的,只要是程序化,只要是说得清楚的东西,机器一定比你聪明,人要比聪明,你就忘掉,机器一定比你聪明。

  人类最早发明机器的时候,人就要清醒的认识,机器会比人力量更大,当发明火车、飞机的时候,人已经认输,机器一定比人会跑得更快、跑得更远。出现电脑的时候,人类就应该有一个预知,聪明,你是搞不过计算机的,它比你记忆得更快,它从来不会忘记,它算得比你也快。从这一切来讲,人应该打消这个想法。

  下围棋,围棋是为人类的快乐而创造出来的,如果你让人跟机器比下围棋,就像人跟汽车去跑,谁跑得快,毫无疑义。所以我觉得不要为此而沮丧,如果这是一种沮丧,你的沮丧,后面的事情会越来越多。

  我觉得机器要做很多人类做不到的事情,那才是了不起的东西,机器做人做得到的东西,其实没什么大不了。我的字写得很难看,但是我自己觉得还是很有味道的。电脑的字很漂亮,但是不值几个钱。所以大家要这么去想,不管人工机器人做得再好,我还是喜欢人工做出一把椅子来,而不是机器给我做出一把椅子来。

  另外一个,人类未来的大数据整个的发展,离不开三个主要的要素,就是互联网、大计算以及云数据。数据将成为最重要的生产资料,我们现在讲大数据讲得很多,大数据涵盖着两个关键,“大”不是“多”的意思,“大”是大计算的意思,大计算加云数据,这才是我们所认为的大数据。

  首先数据将成为最重要的生产资料,如果说每一次技术的革命,第一次技术革命,煤是主要的生产资料、煤是主要的动能,第二次技术革命,是石油、电,这次技术革命,以创新驱动,数据将成为最重要的生产资料。

  第二种,生产力,云计算,计算能力将成为一种强大的生产力。

  第三,互联网本身是一种生产关系,如果不把互联网当作一种生产关系去思考,我觉得麻烦也会越来越多,互联网它不是互联网公司的互联网,互联网是全社会的互联网。

  所以我想我们公司在去年云栖大会里面提出五个新,新零售、新制造、新金融、新技术、新能源,这五个新有很多争论,你说到底这五个新有什么新,其实我们认为新零售是要重新定义零售,新制造必须重新定义制造,新金融必须重新定义金融。我们很多问题,要用新的思考,但是确实我们不是语言专家,所以我们也找不出一个核心的字,暂且称之为“新”而已。

  现在大家感觉到整个零售行业的变革非常之快、非常之迅猛,我们提出新零售,其实不是今年,十几年以前,我们在做淘宝、天猫以及无数电子商务开始对零售行业进行冲击的时候,大家并不以为然,没有人会在网上购物、没有人会这么把它当回事情,没有人觉得网上购物的乐趣远远超过线下购物的乐趣。

  但是今天,十年以后,人们觉得这个事情还真来了,狼喊着喊着,还真来了。但是我想告诉大家,这只是刚刚开始。

  现在我想跟大家讲,新零售以后,巨大的变革是新制造,而新制造来的速度会越来越快,大批的制造业,在未来的十年到十五年之间,面临的痛苦远远超过今天的想象,甚至超过今天的超市、大量的商场所面临到的问题。

  新制造,实际上来讲,由于IOT的发展,由于物联网的发展,由于计算能力的发展、人工智能的发展,新制造将倒逼整个社会进行改革、进行推进。

  其实企业将会在这场革命过程中,是最重要的推动力量,而企业必须学会革自己的命。大家都知道,一个国家大了,很多的政策,以前国家的发展,中国过去30年,政府成为经济发展强大的推动力。未来企业家精神、企业和技术将成为强大的推动力。技术将成为倒逼市场的力量,创新将成为市场的力量,而市场能力将成为社会进步的主要力量。

  我在想,没有互联网的制造业是没有希望的,当然没有制造业的互联网更没有希望。没有互联网的制造业,我认为这些制造业很快就会崩溃掉,没有制造业的互联网,那我觉得也是空中楼阁。

  制造业必须要学会拥抱互联网,未来已经不会存在着Made In China、Made In USA,未来的制造业是Made In Internet,未来的制造业全是在互联网上制造,而且未来的制造业,请大家记住,未来的制造业本质上是一个服务业,它不是一个纯制造业,制造业作为就业的趋势已经过去。

  我们大家知道,美国特朗普讲的要Made In America、buy America,特别希望制造业能够带动巨大的就业。我想我的观点是制造业在本世纪以后开始到未来,将不会成为就业的主要驱动力量,因为大批的制造业将会由机器所取代,而未来创造真正的就业,人类从过去的一两百年工业时代,将进入现代服务业时代,现代服务业才是真正的制造业,而服务业本身就是制造业。

  我想告诉大家,无论是阿里巴巴也好、腾讯也好、Facebook也好、亚马逊也好,我们是真正的现代服务制造业,我们背后强大的制造能力、设计能力,把服务当成产品的能力,这种制造能力是今天大家要去反思的,它不是网络上走来走去的一些Program,现在所有的程序、所有的互联网产品是一个真正的现代制造业,所以这个希望大家要去思考。

  未来的制造业已经不是靠规模化,已经不是靠流水线,已经不是靠我们昨天想象的这种集装箱式的模式,未来的制造业一定是个性化、一定是定制化,未来的制造业,一定是C2B,而不是B2C。未来的计算算法专家一定不是在互联网公司内部工作,而是在车间里面写代码,所以这一切整个的变化,我想刚才很多专家已经讲到了这一切。总而言之一点,我们要让机器变成智能。

  我在讲,我们所有的智慧城市也好、智慧大脑也好,无非要解决:

  第一,社会经济发展。

  第二,我们要解决的是整个民生服务。

  第三,社会治理。

  离开这些生产资料,离开这些生产力,离开这些生产关系,我觉得这就是一句空话,因为你都不知道客户需要什么,谁是你的客户,谁是你的敌人。

  以前办事跑断腿,现在都希望说办事只要跑一趟就够了,其实跑了很多趟,跑的是数据,跑的不是人。

  以前我们要看病,要围着医生转,今后医生是围着病人转,我们今天讲的环保问题,如果环保不能够通过物联网、大数据和计算能力来处理,人的感知能力,根本不知道问题会出来,等你发现问题出来的时候,已经为时太晚了。

  我今天来的时候讲,人工智能,我当然不太喜欢人工智能,我喜欢机器智能,人要有敬畏感,我们发明了机器,不一定要机器按照人的思考。人的大脑,我们对人脑的理解可能不到10%,我们要让机器去学习这10%,我认为有一点自大,我们甚至讲外星人,外星不是像人一样的,如果你要像人一样去找外星人,你是找不到的。

  我想告诉大家的是什么意思,动物的本能,我们这个人是有智慧的,动物是有本能的,机器是有智能的,但是由于人类的生活越来越快,我们逐渐、逐渐失去很多本能的东西。我小时候走个20公里,骑个自行车,走个20公里,走路走个8、9公里很正常,现在一听说走过去5公里,心里就发虚。

  地震的时候,动物有先知的感应,而人已经失去了这种能力,而计算、数据、机器将把人的这些能力重新恢复起来,这就是智能的能力,因为我们人过去的两百年,由于科技的发展,我们人的眼睛,对外部的世界越了解越多,我们往外空去走的东西,我们去了月亮、我们去了火星,我们不断在往外面探索,但是人类

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